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                                                                                • Echappement 2CV 425 / AMi 6
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                                                                                      • Éclairage / Signalisation
                                                                                        • Ampoules
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                                                                                        • Batteries, accessoires...
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                                                                                      • Avant 1970
                                                                                        • Après 1970
                                                                                          Freinage
                                                                                          • Cylindres de roue AR
                                                                                            • Cylindres de roue AV
                                                                                              • Maitre cylindres
                                                                                                • Machoires de frein AV
                                                                                                  • Machoires de frein AR
                                                                                                    • Plaquettes
                                                                                                      • Flexibles / Tuyaux
                                                                                                        • Frein à main / Etriers
                                                                                                          • Outils
                                                                                                            Glaces / Essuie glaces
                                                                                                            • Glaces / Fixations / Fermetures
                                                                                                              • Pare-brises / Essuie-glaces
                                                                                                                • Rétroviseurs
                                                                                                                  Pneus
                                                                                                                  • Enjoliveurs de roue
                                                                                                                    • Roues et pneu
                                                                                                                      Sellerie
                                                                                                                      • Habillage intérieur
                                                                                                                        • Sellerie et stripping
                                                                                                                          • Tapis, insonorisant et plage arriere
                                                                                                                            Train / Suspension
                                                                                                                            • Suspension
                                                                                                                              • Amortisseurs / Frotteurs
                                                                                                                              • Pots de suspension
                                                                                                                            • Trains
                                                                                                                              • Bras / roulements
                                                                                                                              • Cardans / Soufflets
                                                                                                                              • Crémaillère / direction
                                                                                                                              • Train arrière
                                                                                                                              • Train avant
                                                                                                                            Boutique
                                                                                                                            • Bazar
                                                                                                                              • Catalogue TPV
                                                                                                                                • DVD
                                                                                                                                  • Librairie
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                                                                                                                                  Réglage des masselottes d'avance centrifuge
                                                                                                                                  sup
                                                                                                                                  Question
                                                                                                                                  Quel est le bon réglage des masselottes d'avance centrifuge ?
                                                                                                                                  Bonjour à tous. Voici 2 remarques techniques à méditer (ranée dirons certains !)
                                                                                                                                  Allumage
                                                                                                                                  Suite aux différentes questions posées par les lecteurs de 2 CV-Xpert, je m'aperçois que de nombreux deuchistes ont des problèmes d'avance ou de retard à l'allumage, ce qui peut s'expliquer par le calage en statique, mais il faudrait pouvoir le vérifier en dynamique, car finalement tout dépend de l'état et du réglage des masselottes d'avance centrifuge.
                                                                                                                                  Citroën préconise pour une 2 CV 6 un débattement des masses de 12° 30' (10° à 15°) réglable avec l'appareil spécial Fenwick, mais difficilement réalisable sans, alors que le bon fonctionnement du moteur en dépend.
                                                                                                                                  Si le débattement des masselottes est trop important, on ne peut plus régler correctement le point d'allumage, car avec 0,40 mm d'écartement au rupteur, l'orientation de l'allumeur dans le sens d'horloge sera insuffisant.
                                                                                                                                  Si le débattement des masselottes n'est pas assez important, des ratées dues au retard à l'allumage apparaissent dès 2 000 tr/min environ et la puissance moteur diminue sérieusement.
                                                                                                                                  C'est ce qui arrive à un ami qui a remplacé les masselottes, mais qui ne sait plus comment les régler (il faut légèrement les plier dans un sens ou dans l'autre).
                                                                                                                                  Sur ma voiture personnelle, le réglage est loin d'être une référence, ce qui fait que les mesures sont erronées. Il me semble que si on connaissait la valeur de la course des masses, de la position de repos à la position en butée de débattement maxi (correspondant à 12° 30'), on pourrait plus facilement les régler à l'aide d'un jeu de cales.
                                                                                                                                  Qu'en pensez-vous, ou bien une autre méthode est-elle possible quand on n'a pas d'appareil ?
                                                                                                                                  Carburateur
                                                                                                                                  Pourquoi le réglage de la hauteur des flotteurs d'un carburateur double corps 26/35 (buses de 18/26) repère 225 est-il de 21 mm au lieu de 18 mm sur un 26/35 (buses de 21/24) repère 197 (documentation de la Revue Technique Automobile), alors que ces carbus sont relativement similaires ?
                                                                                                                                  En tous cas, bravo pour votre revue ! Salutations deuchistes.
                                                                                                                                  Dominique
                                                                                                                                  Réponse de Jacques Barcat
                                                                                                                                  Vous montrez là du doigt un vrai problème dont on a, de fait, encore très peu discuté ! Cette histoire de l'avance centrifuge évolutive sur les Deuche, je dois bien reconnaître qu'on m'a même blousé un certain temps avec ça. Pendant longtemps, j'ai cru que le système des masselottes était super calculé pour, à partir d'une avance mini de ralenti, donner automatiquement toute une belle gradation d'avances adaptées à toute une série de régimes moteurs croissants. Mais c'est la Visa à allumage électronique qui m'a mis la puce à l'oreille. Curieusement, elle a, non pas un capteur, mais deux : un pour le ralenti et l'autre pour la marche routière... Nombre de voitures à allumage électronique à calculateur n'ont qu'un seul capteur et font évoluer l'avance par déphasage. Sur Visa, en fait, en dessous d'un régime mini, le système est à l'écoute du premier capteur et donne l'avance standard pour ralenti, puis, dès que ce régime est franchi, d'un seul coup, il passe à l'écoute du second capteur, lequel est franchement décalé et donne l'avance standard pour marche routière.
                                                                                                                                  Eh bien, sur 2 CV à allumage traditionnel, si l'on y regarde bien, c'est quasi pareil ! Au ralenti, les masselottes sont bien rétractées à fond pour donner l'avance de ralenti, et, dès qu'on dépasse 1 500 tr/min, elles sont déjà décalées à fond en butée pour donner toute l'avance routière... Autrement dit : les positions intermédiaires ne sont prises que sur une marge infime de régimes très éphémères de mise en route, à savoir de 600 à 1500 tr/min. Alors, cette évolution analogique, c'est un peu de la daube ! Elle ne sert à rien de pratique. Ce qui compte, pour elle, c'est les deux extrêmes : avoir la bonne avance de ralenti, et surtout la bonne avance routière. Là où le bas blesse, c'est que, même si l'on fait un bon calage à la lampe pour assurer l'avance de ralenti (la moins importante), l'avance finale routière, décalée à partir de cette base, ne dépend que de la bonne position des butées, lesquelles peuvent très bien être, comme vous le dites, n'importe quoi ! Et même d'ailleurs, réflexion faite, quand on observe bien le montage, on s'aperçoit que la position de repos-ralenti de la came est, elle-même, assez incertaine, car il n'y a pas véritablement de butée de repos : c'est le libre relâchement des ressorts qui impose la position, ce qui donne prise à d'éventuels caprices du zéro. On n'est donc même pas vraiment assuré du point de départ...
                                                                                                                                  Alors, que faire ?! Eh bien, le seul moyen de s'en sortir sans y passer l'année, ça va être de disposer, et d'un stroboscope, et d'un petit appareil Fenwick. Pour l'appareil Fenwick, il n'est pas très sorcier à imiter par un bon bricoleur, puisqu'il suffit de rendre une aiguille indicatrice solidaire de la came, devant un vernier solidaire du carter.
                                                                                                                                  Une fois muni de cet appareil et d'un stroboscope, la procédure à suivre sera la suivante : piger le moteur au point d'allumage de base et marquer une dent du volant et le carter en vis-à-vis, pour avoir un repère visuel de base. Brancher le stroboscope et observer ces marques, moteur tournant au ralenti : on doit voir ces marques bien en vis-à-vis. Si, malgré le ralenti, elles n'y sont pas, ça signifie déjà que l'avance centrifuge décolle trop tôt (ressorts trop mous), mais ce n'est pas ici le plus important. Mettre ensuite le moteur en régime de route stable et observer au strobo : la marque mobile doit avoir glissé vers votre gauche (en fait, vers la droite de la voiture). Repérer sa nouvelle position sur le carter, la marquer (en faisant bien attention au volant moteur qui tourne !) et calculer l'angle des deux positions. S'il a le bon goût d'être égal au débattement centrifuge prévu, tout va bien pour la marche routière. Sinon, calculer d'abord l'erreur en plus ou en moins, puis ôter le rupteur d'allumage, pour monter le Fenwick et lire le débattement directement. Il doit normalement valoir la moitié du débattement lu au strobo sur volant moteur. Tordre les butées en plus ou en moins, en conséquence jusqu'à avoir le bon angle Fenwick. Remonter le rupteur, redémarrer et regarder au strobo. Sauf maladresse, cela devrait correspondre.
                                                                                                                                  Bien sûr, on pourrait théoriquement se dispenser du Fenwick et corriger par tâtonnements les butées jusqu'à avoir accord avec le stroboscope, mais chaque essai exigerait une laborieuse opération de dépose, repose et recalage du rupteur, et l'on n'en finirait pas !
                                                                                                                                  Attention encore : l'angle de 12,5° plus ou moins 2,5° (à savoir de 10 à 15 °) des caractéristiques 2 CV 4 et 6 est un angle sur volant moteur. Cela signifie que l'angle Fenwick sera 6,25° plus ou moins 1,25° (à savoir de 5 à 7,5°).
                                                                                                                                  Autre remarque : utiliser un jeu de cales pour positionner les butées en présumant du débattement des masselottes me paraît précaire, car tributaire de grandes sources d'imprécision, alors que l'avantage du Fenwick est qu'il mesure directement le résultat, sans supputer sur les causes. On aura plus vite fait de s'en bricoler un. J'ai bien ma petite idée là-dessus et j'espère communiquer la recette, si les essais sont concluants...

                                                                                                                                  Pour le niveau de cuve des carbus double-corps, dites-vous que c'est comme dans une équation mathématique : si vous changez un paramètre, cela peut se répercuter sur un, voire plusieurs autres. Je ne sais pas par cœur les tailles de buses et de gicleurs de ces carbus, mais déjà, même s'ils se ressemblent comme deux frères, on voit qu'ils n'ont pas les mêmes buses et cela s'est répercuté sur les hauteurs de cuve. Par exemple, vous pouvez faire l'expérience : si vous mettez le niveau 21 sur celui qui doit avoir 18, le moteur va parfaitement démarrer et tourner très bien au ralenti, mais... il refusera tout net de prendre les tours ! Niveau trop bas, donc manque d'essence pour la configuration routière.
                                                                                                                                  Bon ! Je dois quand même arrêter là, mais on doit bien reconnaître que des lecteurs comme vous nous font cogiter dur et font drôlement avancer le canard.
                                                                                                                                  Bravo !
                                                                                                                                  Réglage des masselottes
                                                                                                                                  sup
                                                                                                                                  Question
                                                                                                                                  Quel est le bon réglage des masselottes d’avance centrifuge ?
                                                                                                                                  Telle est en substance la question qui vous était posée. Vous nous expliquez dans votre réponse que c’est la Visa à allumage électronique qui vous a mis la puce à l’oreille. Je cite : « En dessous d’un régime mini, le système est à l’écoute du premier capteur et donne l’avance standard pour ralenti, puis dès que ce régime est franchi, d’un seul coup, il passe à l’écoute du second capteur, lequel est franchement décalé, et donne l’avance standard pour marche routière. ».
                                                                                                                                  Pourtant, si dans le cas de la 2 CV, on constate que la courbe d’avance évolue sur une plage de régimes extrêmement réduite (entre (500 et 1 500 tr/min), un coup d’œil sur la courbe d’avance de la Visa bicylindre nous montre au contraire qu’elle évolue sur une très large plage de régimes (de 1 000 à 5 000 tr/min), soit pratiquement du régime de ralenti au régime maxi. J’en conclus que votre « d’un seul coup d’un seul » est un peu trop rapide pour être honnête.
                                                                                                                                  En résumé, je suis assez d’accord avec vous pour associer l’évolution de la courbe d’avance de la 2 CV à un fonctionnement binaire — je ne pense pas là trahir le fond de votre pensée. En revanche, je ne comprends pas comment vous avez pu étayer votre raisonnement par une analogie avec le fonctionnement de la Visa.
                                                                                                                                  Nous avons de plus, dans le cas de la Visa, un capteur à dépression qui vient rajouter 10° d’avance en fonction de l’état de charge du moteur. C’est bien sans doute que le calculateur n’est pas là pour faire de la figuration, mais bien pour gérer toute cette mayonnaise, et entre autres le développement de la courbe, non ? Y aurait-il des verbes que je n’aurais pas compris ? Merci de rassurer mes neurones déprimés.
                                                                                                                                  Je constate au hasard de mes lectures des différentes revues concernant la 2 CV et ses dérivés, que de nombreux lecteurs semblent intéressés par le montage de la mécanique Visa sur leur 2 CV, ou ont, comme moi, franchi le Rubicon — et très franchement, tout en restant proche de l’esprit deuchiste, le gain, ne serait-ce que celui du couple, est un vrai bonheur ! C’est pourquoi il m’a paru important de revenir sur ce point.
                                                                                                                                  Pour aller un peu plus loin, si vous aviez de la doc concernant cet allumage (je m’adresse aussi à toi camarade lecteur), je serais vivement intéressé. Le fonctionnement de principe est bien sûr décrit dans la RTA, ainsi que dans Expert Auto, mais ça ne va pas plus loin que le principe. Ma préoccupation est de pouvoir agir sur le réglage d’avance, via le boîtier électronique, et non en jouant sur le positionnement physique des capteurs.
                                                                                                                                  Pourquoi vouloir déplacer les capteurs et non pas se contenter du montage fixe tel qu’il est réalisé sur la Visa me direz-vous ? Eh bien simplement parce que ma Méhari roule en Corse où l’on ne trouve pas de carburant à indice d’octane 98. Par conséquent, au niveau cliquetis, je suis un peu limite.
                                                                                                                                  Lors d’un premier montage sur une Méhari Azur, j’ai réalisé un montage « maison » avec un système à glissières qui permettait de régler la position des capteurs, et donc de trouver le meilleur compromis de réglage par rapport au cliquetis. Ça marchait parfaitement bien. Comme sur la Visa, ce montage était positionné côté boîte. Il nécessite de pratiquer des lumières dans la cloche d’embrayage.
                                                                                                                                  J’ai récidivé en montant cette fois un moteur Visa sur une Méhari 4x4. Ne voulant pas toucher à la cloche d’embrayage, j’ai déplacé le problème côté moteur, de l’autre côté du volant moteur. Compte tenu de la place assez réduite dont on dispose ici, l’installation d’un système à glissière me semble un peu délicate. Resterait donc l’option de modifier l’avance via le calculateur. Cela vous semble-t-il possible ou suis-je en plein délire ?
                                                                                                                                  Didier
                                                                                                                                  Réponse de Jacques Barcat
                                                                                                                                  Ah zut alors ! Un lecteur qui ne laisse rien passer ! On peut donc plus être tranquille ! Allez, sans rire, vous avez parfaitement raison. Je n’avais pas tout dit ! En fait, j’avais jadis découvert le montage des 2 capteurs de la Visa, sans connaître sa courbe… et cela m’avait, à tort pour la Visa, mais avec raison pour la Deuche, mis la puce à l’oreille pour la 2 CV. De mon erreur initiale était sortie une vérité ! Eh, on peut même parier que, si j’avais connu de suite la courbe de la Visa, je n’aurai pas fait ma conclusion juste sur la 2 CV qui est pourtant bien utile… Oui ! On a parfois du pot dans son erreur !
                                                                                                                                  Pour le projet de la glissière sur volant, je suis beaucoup plus sceptique, car c’est une pièce en mouvement… et quel mouvement ! Cela risque de poser des problèmes pointus de fiabilité de fixation, alors que les glissières fixes sur carter ne posent pas ce problème. Pour le projet d’agir finalement sur l’électronique, je pense que vous savez comme moi que ce n’est pas une chimère, mais que cela existe bien : il s’agit de faire produire des déphasages ajustés automatiques par le calculateur. Je prends un exemple : si l’on conditionne le calculateur pour que, compte tenu des renseignements « régime » (fournis par le compte-tours intégré) et charge (fournis par la capsule à dépression), il décide par exemple 8° d’avance, une fois reçu le signal du capteur, la réponse sera retardée de 352°, ce qui fait 8° d’avance sur le cycle suivant. Mais comment intervenir sur l’électronique pour modifier et contrôler cela ? Je ne suis pas électronicien et ne peux personnellement vous répondre, mais patience, peut-être qu’un fou d’électronique va vous donner le « tuyau » ! Avec cette revue qui réunit maintenant des lecteurs aux compétences pointues les plus diverses, on commence à pouvoir tout espérer !
                                                                                                                                  En tout cas bravo pour vos observations pointues ! Ça prouve que nos lecteurs se creusent la tête et ne s’en laissent pas compter. Et c’est pour nous un sujet de fierté
                                                                                                                                  Quelle carbu pour mon embrayage centrifuge
                                                                                                                                  sup
                                                                                                                                  Question
                                                                                                                                  Bonjour. Je me permets de vous solliciter pour répondre à certaines interrogations concernant le moteur de ma 2 CV AZAM de septembre 1965. S'étant fait arrêté pour excès de lenteur sur une nationale par les motards de la gendarmerie, le moteur n'était pas habitué aux vitesses folles (!) que je lui imposais alors et il a rapidement rendu l'âme. J'en ai donc changé plusieurs fois (5) avec plus ou moins de bonheur.
                                                                                                                                  Le dernier installé, je l'ai monté avec différentes pièces des précédents. Ainsi, il est constitué d'un bas moteur de AZU (donc 425 cm3) avec des tôles lisses (12 ou 13 ch), une grille 3 branches, un ventilo 6 pales, mais un grand reniflard (425 18 ch). Le carbu est un solex 22 (375) monté sur des pipes à 3 vis et le filtre à air est un de 425 18 ch.
                                                                                                                                  Question 3 : J'ai un embrayage centrifuge. Comment ça peut marcher avec un carbu de 22, non prévu il me semble à l'époque pour ce type d'embrayage ?
                                                                                                                                  Tout ce que je me rappelle, c'est que j'avais considérablement réduit ma vitesse de pointe, mais que la voiture roulait, ce qui prouve bien que les divers moteurs sont interchangeables comme dit dans votre revue (n°4), mais qu'on arrive même à en faire un à partir de différents modèles.
                                                                                                                                  Actuellement, titine attend sa remise en route (les freins sont bloqués), mais le moteur tourne bien et il a redémarré, il y a 2 ans, au 3ème coup de démarreur après 25 ans de sommeil.
                                                                                                                                  Ce qui est sûr, c'est qu'avec un moteur pareil, je ne devrai pas avoir de soucis ni avec les radars (même en ville !), ni avec mon budget essence !
                                                                                                                                  Serge
                                                                                                                                  Réponse de Jacques Barcat
                                                                                                                                  Pour l'histoire des carbus dits pour embrayage centrifuge, ce n'est pas bien grave : la seule adaptation qu'ils ont en fait, c'est un frein de ralenti, pour retarder le retour de l'accélérateur à zéro. Pourquoi ? Parce qu'en cas de ralenti mal réglé ou défectueux, le moteur risque de caler lors d'un changement de vitesse, si le conducteur agit trop lentement ; alors, l'embrayage centrifuge se déconnecte avec impossibilité de le rembrayer, même en lâchant la pédale. Le seul moyen de le rembrayer, c'est de relancer le moteur au démarreur et d'accélérer franchement. Cette situation peut être dangereuse, par exemple, dans une descente de montagne... C'est pour cela qu'on retarde le retour à zéro. Ce frein de ralenti utilise même, sur certains montages, l'essence de la cuve du carbu comme liquide hydraulique, tel un amortisseur, mais n'a aucune incidence sur le fonctionnement du carbu. On peut donc rouler avec un carbu non muni de frein de ralenti sur une 2 CV centrifuge, avec le seul risque précité, dont on peut s'affranchir, soit en soignant bien son ralenti, soit en ne traînant pas trop pour passer les vitesses. Ou bien tout simplement, en mettant un embrayage normal ! Ou même encore en utilisant la combine de Sylvain
                                                                                                                                  Pourquoi l’embrayage centrifuge fait-il hurler de rire ?
                                                                                                                                  sup
                                                                                                                                  Question
                                                                                                                                  Je viens d'acquérir une 2 CV6 de novembre 1973 qui doit être restaurée en totalité. J'aimerai remplacer l'embrayage centrifuge par un embrayage normal. Pour effectuer cette opération, me suffit-il simplement de chan-ger le volant moteur en changent le mécanisme, disque et buté par du neuf ? Côté boîte de vitesses, n'y a-t-il aucune autre modification à effec-tuer une fois le tambour du centrifuge définitivement déposé ?
                                                                                                                                  Michel
                                                                                                                                  Réponse de Jacques Barcat
                                                                                                                                  Pour passer de l'embrayage centrifuge au normal, aucun problème parti-culier. La procédure est la suivante :
                                                                                                                                  1. Bien sûr, déposer le moteur.
                                                                                                                                  2. Sur moteur, déposer le mince volant moteur primaire du système cen-trifuge (celui qui porte la couronne centrifuge) et le remplacer par le gros (et lourd !) volant normal de cette époque.
                                                                                                                                  3. Attention : juste à ce stade, penser à mettre une petite noix de graisse dans la bague située pile à l'arrière du vilebrequin, au centre du volant, car elle va recevoir le nez de l'arbre d'entrée de boîte (dit arbre de com-mande). Un défaut grave de graissage de cette bague pourrait faire allè-grement craquer toutes les vitesses.
                                                                                                                                  4. Sur boîte, tomber tout le plateau récepteur centrifuge (attention écrou central pas à gauche !).
                                                                                                                                  5. Au besoin, sur ce plateau récepteur déposé, démonter le mécanisme et le disque d'embrayage pour voir leur état. S'ils sont en très bon état, il n'est pas alors indispensable de les changer et l'on peut les reposer di-rectement sur le nouveau volant moteur. Ce sont les mêmes éléments que pour l'embrayage normal. Attention de bien centrer le disque avec un centreur ou un arbre de boîte sacrifié.
                                                                                                                                  6. Si elle est en bon état et certifiée pas vieille, la butée d'embrayage peut aussi être conservée. Mais attention, après repose du moteur, il faudra sûrement modifier le réglage du câble d'embrayage qui ne sera probablement plus adapté.
                                                                                                                                  Cela dit, si vous tenez absolument à profiter de ce travail pour changer disque, mécanisme et butée, il va sans dire que c'est l'occasion où ja-mais.
                                                                                                                                  Impossible de dévisser le tambour…
                                                                                                                                  sup
                                                                                                                                  Question
                                                                                                                                  Je suis en train de démonter l'embrayage centrifuge de ma 2 CV de 1956. Je tente de démonter le tambour. J'ai correctement démater l'écrou, me suis procuré une clé à œil de 24. Impossible de pouvoir dévisser cet écrou. Il y a comme une sorte de résistance. Est-ce la clé qui est mal adaptée ? Avez-vous rencontré des difficultés particulières lors de cette phase?
                                                                                                                                  Loïc
                                                                                                                                  Réponse de Jacques Barcat
                                                                                                                                  Votre clé de 24 convient sûrement, mais savez-vous que, comme le mentionne d'ailleurs l'article de 2 CV Xpert n°3, cet écrou a un pas à gauche, à savoir qu'il se dévisse à l'envers des autres, c'est-à-dire en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre ! Je pense que là se trouve simplement votre problème. Bien sûr, quand on ne le sait pas, ce n'est pas écrit sur l'écrou !
                                                                                                                                  Une fois cela respecté, vous pouvez encore rencontrer deux petits problèmes.
                                                                                                                                  1) Il faut d'abord empêcher le plateau centrifuge de tourner : on y parvient tout simplement en enfilant une tige rigide ou un gros tournevis dans les trous du plateau (en faisant attention de ne pas abîmer la fourchette qui est derrière...).
                                                                                                                                  2) Le disque d'embrayage, dont on aperçoit les rivets par certains trous périphériques du plateau, peut très bien se mettre à glisser avec la clé, ce qui empêche encore le desserrage de l'écrou ! Décidément, c'est un complot ! Remède tout bête : engager par exemple une clé à pipe ou une douille dans l'un des trous en question, pour faire obstacle au passage du rivet.
                                                                                                                                  Alors, avec toutes ces ruses, l'écrou va venir tranquillement ! Et si, pour me faire mentir, l'écrou refusait encore de venir... Il lui faut alors un remède de cheval : assurez-vous que la clé est bien engagée sur l'écrou et tapez des coups de marteau très secs sur l'autre bout de la clé, toujours bien sûr dans le sens des aiguilles d'une montre. Et là, grâce à la lourdeur d'inertie du plateau, je vous garantis qu'il va se rendre votre écrou réfractaire !
                                                                                                                                  Conversion d’un embrayage centrifuge à un embrayage classique (suite)
                                                                                                                                  sup
                                                                                                                                  Question
                                                                                                                                  Bonjour Jacques. J'ai eu l'occasion de faire un stage 2 CV chez toi pour me rafraîchir la mémoire des doigts, il y a quelques années vers 1998 ou 1999. Tu te rappelleras (peut-être) que je t'avais appris quelque chose au cours de ce stage, à savoir qu'un écrou encoché au milieu de tous les angles de ses facettes signifiait, comme sur les détendeurs de Butane, que le pas de vis était inversé. (C'était à l'occasion de la séance sur la boîte de vitesses.) Je me permets de t'écrire car je viens de voir, que tu décris les opérations à faire pour passer d'un embrayage centrifuge à un embrayage classique.
                                                                                                                                  La première fois (je ne sais plus dans quel numéro c'était), je me suis dit il faut que je lui signale la super astuce, et puis j'ai oublié. Cette fois, je t'envoie le courrier immédiatement.
                                                                                                                                  Alors donc voilà, pour passer d'un embrayage centrifuge à un embrayage normal, on peut le faire sans RIEN changer ! (Intéressant n'est-il pas ?)
                                                                                                                                  1. On désolidarise le moteur de la boîte de vitesse pour accéder à la couronne d'embrayage centrifuge avec ses frotteurs centrifuges.
                                                                                                                                  2. Avec un gros tournevis, on soulève et on écarte les frotteurs centrifuges de la couronne en faisant levier et en forcant jusqu'à ce que les supports métalliques des frotteurs soient faussés et donc ne redescendent plus plaquer sur la couronne.
                                                                                                                                  3. On réemboîte le moteur, en appuyant sur les frotteurs un par un avec le gros tournevis et en faisant tourner le moteur par les dents de la couronne avec le tournevis pour faire entrer tous les frotteurs de la couronne d'embrayage dans sa cloche.
                                                                                                                                  À partir de là, il n'y a plus que l'étage embrayage classique qui fonctionne, vu que l'étage embrayage centrifuge est neutralisé car les frotteurs centrifuges sont en position embrayage à perpétuité.
                                                                                                                                  Il est d'ailleurs bon de marquer au feutre rouge indélébile non centrifuge dans la couronne avant de réemboîter le moteur, préventivement, pour que le prochain mécano qui interviendra ne se pose pas des questions métaphysiques et n'envisage pas de remplacer la couronne !
                                                                                                                                  L'intervention est très rapide, ne coûte abolument rien et est possible même au fin fond du Sahara.
                                                                                                                                  Pas la peine d'aller aussi loin pour condamner son embrayage centrifuge et je recommande vivement aux possesseurs de centrifuges de les condamner car j'ai failli me tuer à cause de ce système. J'ai eu de la chance, mais que mon expérience serve de leçon préventive à d'autres.
                                                                                                                                  Concrètement, voilà comment cela s'est passé : j'ai calé à un carrefour. Je tire sur la tirette pour redémarrer (c'était un modèle des années 1960). Ça ne redémarre pas (j'ai constaté plus tard un gicleur de ralenti bouché). Alors j'accélère légèrement et je tente de redémarrer encore : ça démarre, plus ou moins. Donc je donne un bon coup d'accélérateur pour bien lancer le moteur... et la 2 CV fait un bond au milieu du carrefour où je marquais le stop ! Si un camion était passé à ce moment, hum... Grosse trouille rétrospective.
                                                                                                                                  Et grosse motivation afin de trouver comment condamner ce (censuré) d'embrayage centrifuge, d'autant qu'en plus l'impossibilité de démarrer à la poussette m'inquiétait déjà un peu avant ma mésaventure. La solution est donc venue d'un ancien mécano qui m'avait déjà donné deux ou trois tuyaux auparavant. J'ai expérimenté l'embrayage centrifuge condamné sur des milliers de kilomètres : ça marche impeccablement bien.
                                                                                                                                  Sylvain
                                                                                                                                  Réponse de Jacques Barcat
                                                                                                                                  Pour parler de ta combine du centrifuge, je dois dire que je la connaissais déjà, mais n'avais qu'une confiance limitée dans la durabilité du système. J'avais d'ailleurs construit, il y a 25 ans, un dispositif plus sûr, sorte d'étoile en tôle, qui se vissait à la place de la couronne centrifuge et portait des tenons cylindriques destinés à pénétrer dans les gros trous faciaux du plateau récepteur, créant ainsi une liaison mécanique permanente forte et durable entre primaire et secondaire. Ça avait très bien marché, mais je n'ai utilisé ce système qu'une seule fois (et j'ai toujours gardé le kit dans mon stock), préférant tout simplement, par la suite, procéder au changement du volant, comme expliqué dans la revue. Mais, pour ta part, tu sembles attester que ma méfiance n'était pas justifiée. Alors, eh bien publions là ta méthode, et s'en serve qui a envie d'essayer, puisqu'elle ne coûte rien !
                                                                                                                                  Et, à propos de vacheries causées par le centrifuge, assieds-toi et écoutes-en une bien bonne : voulant démarrer à la manivelle une 2 CV centrifuge en stationnement, qui avait la batterie très faible, on avait bloqué le starter à fond, sans voir que la marche arrière était encore enclenchée. L'allumage et la carburation étant très bien réglés, le moteur s'est mis en route au premier quart de tour de manivelle, mais... grâce au starter, il est monté en régime. Le centrifuge a alors embrayé, la 2 CV est partie d'un seul coup à reculons emboutir la voiture de derrière, laissant l'opérateur médusé sur place tout seul et stupide avec sa manivelle à la main ! Ne rigolez pas si fort, vous tous, je vous entends d'ici
                                                                                                                                  Changer mon embrayage
                                                                                                                                  sup
                                                                                                                                  Question
                                                                                                                                  Je voudrais changer mon embrayage centrifuge pour un embrayge normal, comment faire et est j'aurai besoin de changer la boîte ou l'arbre?
                                                                                                                                  Réponse de Jacques Barcat
                                                                                                                                  Non, la seule chose qui sera indispensable, c'est de vous procurer un gros volant moteur unique pour embrayage normal.Il doit être facile à trouver, car c'est celui qui a équipé la très grande majorité des 2CV 4 et 6 de l'époque de la vôtre.Attention : celui des dernières 2 CV des années 1980, pour embrayage dit à diaphragme, ne convient pas. Il vous faut celui (plus lourd) des années 1970. Vérifiez, sur ce volant normal, que la piste de frottement du disque n'est pas rayée: elfe sera peut-être rouillée, ce qui s'enlève sans problème à la toile émeri, mais sous la rouille, elle doit ressortir sans lignes profondes de rayures (mises à part celles de votre toile émeri qui ne sont pas graves). Sinon, trouvez un autre volant La procédure du changement sera simple: une fois bien sûr le moteur déposé, il vous faut d'abord débarrasser l'axe de boîte de son volant récepteur (attention: l'écrou de 24 central est à pas inversé 1 Et il faut empêcher le disque de tourner avec l'écrou 1). Dans ce volant retiré, sur sa face arrière, vous récupérez, s'ils sont en bon état, le mécanisme et le disque (6 vis de 10 périphériques). Sur le moteur, vous déposerez le volant émetteur (5 vis centrales de 14) et le remplacerez par votre nouveau volant lourd, en resserrant fermement les 5 vis sans pour cela les faire éclater (au besoin, mettez-leur, si vous y tenez, de la pâte frein de vis). Une petite précaution ensuite: vérifiez, au milieu de ces 5 vis, que la bague (ou le petit roulement à aiguilles) qui, à l'arrière du vilebrequin, reçevra le nez de votre arbre de boîte, est bien graissée, faute de quoi toutes vos vitesses risqueraient de craquer. Si vous avez un doute, mettez-y une noix de graisse, pas plus.Il ne restera plus, alors, qu'à équiper votre nouveau volant avec le disque et le mécanisme, en respectant bien sûr le centrage du disque, et à reposer votre moteur, en vérfiant au passage que la butée d'embrayage restée sur la boîte est encore bonne et bien fixée. Une fois le moteur posé, il sera probablement nécessaire de re-régler la garde de votre câble d'embrayage.
                                                                                                                                  Et voilà le travail !
                                                                                                                                  PS. Surtout, dans cette opération, ne faites pas l'ânerie qu'ont faite bien des mécanos d'occasion: ne tronçonnez pas votre arbre à la disqueuse pour le raccourcir comme un arbre de Fourgonnette!
                                                                                                                                  Cela marcherait, mais pas longtemps! Les boîtes de Fourgonnette à arbre court avaient un roulement de maintien à l'entrée de l'arbre et votre boîte n'en a pas, puisque c'est le nez qui est censé être tenu par la cartouche ou la bague. Donc, pas de bague ... pardon!
                                                                                                                                  Pas de blague!